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nov 04, 2007
Self

Je suis toujours étonnée de lire les réactions face à l'autoportrait,
positives ou négatives,
taxée de narcissique,
ou comme étant extrêmement difficile à mettre en oeuvre,
comme une peur de se mettre en image,
de se montrer au monde,
la peur d'être en fait dans le jugement que l'on porte soi même sur l'autoportrait.
Pourtant tous les jours de notre vie nous promenons notre image sur nous-même sans y trop penser,
alors pourquoi est-ce si difficile ou tellement mal perçu de se prendre en photo et jouer de son image?
Voilà mon interprétation "photographique" de la démarche de l'autoportrait.
J'ai bien du mal à trouver les mots pour dire avec justesse, je m'exprime mieux par l'image.
Et vous quel est votre avis?
Comment envisagez-vous celui-ci, pour vous, chez les autres?
(Oui mon ami lecteur je te demande ton avis! :-))
positives ou négatives,
taxée de narcissique,
ou comme étant extrêmement difficile à mettre en oeuvre,
comme une peur de se mettre en image,
de se montrer au monde,
la peur d'être en fait dans le jugement que l'on porte soi même sur l'autoportrait.
Pourtant tous les jours de notre vie nous promenons notre image sur nous-même sans y trop penser,
alors pourquoi est-ce si difficile ou tellement mal perçu de se prendre en photo et jouer de son image?
Voilà mon interprétation "photographique" de la démarche de l'autoportrait.
J'ai bien du mal à trouver les mots pour dire avec justesse, je m'exprime mieux par l'image.
Et vous quel est votre avis?
Comment envisagez-vous celui-ci, pour vous, chez les autres?
(Oui mon ami lecteur je te demande ton avis! :-))
Edit du soir:
comme toujours vos commentaires sont très enrichissants pour moi
je me retrouve énormément dans certaines de vos idées.
comme toujours vos commentaires sont très enrichissants pour moi
je me retrouve énormément dans certaines de vos idées.
mais je m'en éloigne aussi beaucoup.
Quoi de plus normal!
Quoi de plus normal!
Comme doune, je ne pense pas que l'acceptation de soi et l'autoportrait soit tout à fait lié.
Pour moi l'autoportrait n'a rien avoir avec mon image et ce que je suis dans la vraie vie
je pense d'ailleurs que c'est ce qui pousse mon amie vivi à ironiser, et je comprend très bien!
Pour moi l'autoportrait est avant tout un jeu de mime, d'acteur,
suis-je triste ou perdue quand je fais la photo "paris-texas", loin de là,
tout est factice comme au cinéma, c'est pure fiction,
Pour moi l'autoportrait n'a rien avoir avec mon image et ce que je suis dans la vraie vie
je pense d'ailleurs que c'est ce qui pousse mon amie vivi à ironiser, et je comprend très bien!
Pour moi l'autoportrait est avant tout un jeu de mime, d'acteur,
suis-je triste ou perdue quand je fais la photo "paris-texas", loin de là,
tout est factice comme au cinéma, c'est pure fiction,
l'autoportrait c'est un prétexte quand j'ai une envie soudaine de vous parler
de grains de peau,
d'émotions,
d'attitudes,
de films,
de films,
de choses de la vie,
et que j'ai qui sous la main?
(ou plutôt l'objectif)
ben moi
et je suis tres treeeeeeeees collaborative avec la photographe.:-)
et que j'ai qui sous la main?
(ou plutôt l'objectif)
ben moi
et je suis tres treeeeeeeees collaborative avec la photographe.:-)
Et comme je pratique mieux l'image que le verbe ...
L'autoportrait n'a rien avoir avec la beauté ou l'envie de montrer sa gueule,
y'a des sites sur le web qui pullulent pour y faire ce genre de chose,
d'ailleurs en soi franchement le beau/la beauté c'est quoi?
mais là n'est pas le sujet.
(ceci dit j'ai une réponse perso:
la beauté c'est se reconnaitre dans quelque chose/l'autre et avoir alors moins de mal à l'accepter)
Je pense aussi et là je me contredis sans doute que oui
il est sans doute vrai qu'il faut accepter "une certaine image de soi"
mais c'est sans doute par l'exercice de l'autoportrait qu'on y arrive dans le temps.
Pour ma part je n'ai jamais eu de problème avec mon image, en fait je ne me pose même pas la question
je crois que je m'en fous complètement de ce qu'on peut penser ou dire de mon physique
c'est complètement hors de mon intérêt, comme de faire des commentaires sur le physique des gens
... je ne sais pas ... je ne regarde pas ça.
Et j'ai parfois bien du mal avec les filles qui passent leur temps à regarder leur cul à la recherche de leur cellulite.
Un furieuse envie de leur dire dans ces moments là, qu'elles se dépêchent de se regarder
parce que demain elles seront grignotées par les vers (oui bon je sais ...)
L'autoportrait c'est une manière de se montrer sans être cette personne là.
C'est un jeu de schizophrénie sans doute.
Certainement pas de narcissisme!
Et puis franchement j'ai bien du mal à saisir les autres et leur substance,
je ne suis jamais sûre de bien voir,
et pour avoir fait déjà pas mal de séances avec modèles
je sais que je ne suis pas super à l'aise avec l'autre
dans ce que je voudrais qu'il me donne et ce que je suis capable et de voir et de demander!
Et puis ça m'épuise, je me sens toujours complètement vidée après une séance de photo avec modèle,
y'a des sites sur le web qui pullulent pour y faire ce genre de chose,
d'ailleurs en soi franchement le beau/la beauté c'est quoi?
mais là n'est pas le sujet.
(ceci dit j'ai une réponse perso:
la beauté c'est se reconnaitre dans quelque chose/l'autre et avoir alors moins de mal à l'accepter)
Je pense aussi et là je me contredis sans doute que oui
il est sans doute vrai qu'il faut accepter "une certaine image de soi"
mais c'est sans doute par l'exercice de l'autoportrait qu'on y arrive dans le temps.
Pour ma part je n'ai jamais eu de problème avec mon image, en fait je ne me pose même pas la question
je crois que je m'en fous complètement de ce qu'on peut penser ou dire de mon physique
c'est complètement hors de mon intérêt, comme de faire des commentaires sur le physique des gens
... je ne sais pas ... je ne regarde pas ça.
Et j'ai parfois bien du mal avec les filles qui passent leur temps à regarder leur cul à la recherche de leur cellulite.
Un furieuse envie de leur dire dans ces moments là, qu'elles se dépêchent de se regarder
parce que demain elles seront grignotées par les vers (oui bon je sais ...)
L'autoportrait c'est une manière de se montrer sans être cette personne là.
C'est un jeu de schizophrénie sans doute.
Certainement pas de narcissisme!
Et puis franchement j'ai bien du mal à saisir les autres et leur substance,
je ne suis jamais sûre de bien voir,
et pour avoir fait déjà pas mal de séances avec modèles
je sais que je ne suis pas super à l'aise avec l'autre
dans ce que je voudrais qu'il me donne et ce que je suis capable et de voir et de demander!
Et puis ça m'épuise, je me sens toujours complètement vidée après une séance de photo avec modèle,
alors que l'autoportrait est plutôt super simple pour moi, une idée
une mise en situation
une mise en situation
un clic et c'est dans la boîte sans la peur de me tromper d'objectif! (ouééé c'est trop la fête au jeu de mots!! ;-))
°
°
°
°
°
Publié dans Photo | Lien permanent | Commentaires (42)







Commentaires
Ecrit par : Vivi | nov 04, 2007
Peu importe si c'est ton portrait ou pas, enfin pour moi, tu as sous la main ton visage, c'est tellement facile et au moins, tu peux utiliser à ta guise tes "reflets", je me comprends, je ne sais pas si tu m'as comprise, je dirais que ton portrait est aussi ton outil de travail en qque sorte, je me trompe?
Ecrit par : cricri | nov 04, 2007
Ecrit par : lew | nov 04, 2007
c'est marrant que tu fasses ce post, depuis le debut de l'apres midi je tourne en rond sur un autoportrait de moi nue dans la salle de bain (le nombre de personne qui vont venir cliquer sur mon lien!!!!... bah non je ne le mettrais pas cette fois !!)Bref, cet autoportrait je ne l'avance pas... (plus mes portes de sorties où j'essaye de paufiner un peu ma colonne sur mon blog..et où je prefere me faire la prise de tête dejiou !!) totalement symptomatique de l'image de soi refoulée, défauts qui prennent trop de place, confiance en soi diminuée, ça remue un autoportrait, on préfere l'ombre, on avance à tâtons avec le regard de l'autre et son jugement.
tt comme en ressources humaines ds les entretiens lorsque je demande a la personne ce qu'elle a de positif, ce qu'elle apprécie en elle dans sa personnalité ou ce qu'elle voudrait ameliorer d'elle même... chou blanc, elle n'arrive pas trouver ses points a améliorer. Vous êtes donc parfait alors?!! et là le candidat les yeux baissés répond qu'il a du mal a se juger....
je reviendrais debat super interessant dine, et ta mise en image de la personne en hésitation, qui observe, attend, recul dans l'ombre est dans le ton.
Ecrit par : bé@ | nov 04, 2007
pour moi, l'autoportrait, c'est une manière de se redécouvrir. un peu comme ces endroits villes, coins de campagnes... qu'on connait par coeur, et qu'on continue de visiter et de prendre en photos pour en découvrir de nouvelles facettes, de nouveaux angles, parce qu'au fond on les aime et parce qu'on cherche à les découvrir autrement.
pour l'autoportrait, de là à taxer ca de narcissime, c'est un peu bête... tant que ca ne vire pas au nombrilisme..... et si on laissait la psycho de comptoir de coté et qu'on faisait ce qu'on voulait ?? ^^
Ecrit par : elgJyn | nov 04, 2007
Après la décision nous appartient de quelle image de nous, on décide de montrer.
Lew a raison de dire qu’il faut s’accepter avant. Je pense au début de mon blog..et je ne montrait que des portraits cachés ou partiels de moi. Je vivais une période assez difficile. Maintenant je vais mieux et j’en montre davantage. J’en suis à l’étape de la découverte, du questionnement... il y a un lien entre ce que je montre et ce que je vis.
Il y a aussi l’aspect que l’on est notre modèle le plus accessible! Quand on a une envie folle d’un shooting photo, une idée, une impulsion..ben on est le meilleur cobaye, n’est-ce pas dine!?
Je ne sais pas si je suis claire dans mes explications. C’est que moi aussi j’ai plus de facilité à m’exprimer en images qu’en mots!!!
Ecrit par : jali | nov 04, 2007
Ecrit par : nath | nov 04, 2007
tes autoportraits sont toujours un peu dans le flou, mystérieux ou renvoient à une chose dans la quelle tu te projettes (pour jouer je pense, notamment celui d'hier sur le film paris texas)
j'aime tes images qui vont un peu plus loin, laissent place à l'imaginaire ou nous renvoient à qqch de connu, on peut interpréter autour.
Quant à moi, vue ma quicherie en photo, j'ai pas encore osé, à part les dieux du stade...(et on a bien hésité avant de passer à l'acte :)
voilà miss, j'espère que ça te servira un peu tout ce charabia...
Ecrit par : Sèv | nov 04, 2007
Par contre, je n'aime toujours pas que l'on me prenne en photo, je me crispe automatiquement, alors que seule face à mon appareil, j'apprends à me détendre :)
Ecrit par : Doune | nov 04, 2007
J'aime beaucoup lire les analyses des uns et des autres.
Cela dépend surement beaucoup de la manière dont c'est fait, dans quel objectif.
je trouve tes autoportraits généreux, il nous ouvre tes ressentis (esthétiques).
Cette série par exemple est chouette, l'hésitation, l'autorisation de se montrer ?!
Et le jeu de lumière, évidemment :)
Ecrit par : 'puce | nov 04, 2007
Ecrit par : 'puce | nov 04, 2007
Je disais donc quetu manie l'art del'autoportrait, une façon de montrer à voir juste ce qu'il faut, sans avoir un air bête devant l'objectif, ou l'impression d'avoir des yeux de cavalier king charle avec la déformation de l'objectif et la bras pas assez long. Sans compter que t'as jamais la mise au point dans la boîte que celle prévue dans ta tête. Il y a aussi la question de l'acceptation de soi, mais surtout le fait que l'autoportrait , s'il n'est pas fait avec finesse, sera criant de manque de naturel.
Je préfère chercher à capter l'émotion que me procurent les autres, les choses extérieures sont souvent plus faciles à shooter que soi, il y a donc une question de facilité d'un certain côté. Par ailleurs, même si l'on peut s'amuser à jouer avec son image, il me semble que cela n'aura jamais le naturel que, pour ma part, je cherche plutôt à capter dans le portrait d'autres personnes.
Alors l'autoportrait je dis "oui", comme exercice photographique en soi très intéressant, amusant, comme manière d'acceptation de soi, à pratiquer dans une certaine intimité. Le montrer je dis bon, personnellement je n'ai pas assez de visiteurs pour oser les perdre en leur infligeant la vision de ma teuté ^___^ ahah.
Pour la question du narcissisisme, wikipedia dit que : "
* Les trouble de la personnalité narcissique:
Il s'agit d'un mode général de fantaisies ou de comportements grandioses, de besoin d'être admiré et de manque d'empathie.
* Le sujet (homme ou femme) a un sens grandiose de sa propre importance. Il surestime ses réalisations et ses capacités, s'attend à être reconnu comme supérieur sans avoir accompli quelque chose en rapport.
* Est absorbé par des fantaisies de succès illimité et de pouvoir.
* Pense être spécial et unique et pense pouvoir être admis ou compris que par des institutions ou des gens de haut niveau.
* A un besoin excessif d'être admiré.
* Pense que tout lui est dû et s'attend à bénéficier d'un traitement particulier et favorable à ses attentes.
* Exploite les autres et utilise autrui pour parvenir à ses propres fins.
* Manque d'empathie et n'est pas disposé à reconnaître les sentiments ou les besoins des autres.
* Envie les autres (jalousie) et croit que tout le monde l'envie.
* Fait preuve d'attitudes et de comportements hautains et arrogants.
Référence: American Psychiatric Association. DSM-IV Manuel diagnostique et statistique des troubles mentaux.
Voir aussi: Trouble de la personnalité antisociale."
A chaucun de se situer là dedans ;o)
Bonne semaine Dine aux yeux sublimes.
Ecrit par : Barbarette | nov 04, 2007
Ecrit par : bé@ | nov 04, 2007
Ecrit par : dp | nov 04, 2007
Ecrit par : Doune | nov 04, 2007
Ecrit par : dine | nov 04, 2007
Parce que à lire ça, pour ma part, j'ai l'impression de souffrir de l'autre extrémité du problème.
c'est quoi en psy le manque de narcissisme ?
Dine :> on part dans la psychothérapie là :D
Ecrit par : 'puce | nov 04, 2007
Ecrit par : dine | nov 04, 2007
dine > déni + schizo ... j'suis pas sortie de l'auberge ! :D
Ecrit par : 'puce | nov 04, 2007
mais je ne dis pas que je ne tenterais pas d'autres auto portraits plus mis en scène...à voir.
au risque de parraître totalement niaise, un truc me gène quand même, pour moi photographier c'est viser, cadrer,et ça me pose problème! paradoxe de l'autoportrait, il faut accepter de ne pas contrôler l'image!
bon... l'important c'est de réfléchir! non?
Ecrit par : izatis | nov 05, 2007
Ecrit par : bergere | nov 05, 2007
On aurait tord de ne pas être attentif à la beauté, car elle est bien présente sur toi. Tes yeux tout d'abord, reflette l'étincele d'une perpétuelle inquisition sur ce qui t'entoure. Tes cheveux, de paille arbore... sont autant de bridilles qui couvrent le nid de douceur, sauvage d'un désordre organisé. Et une certaine rondeur, signe de grace, de générosité,de douceur. Un pli, un angle, un coin comme le mouvement d'un voile au vent sont tous le commencement d'une histoire... Ton image est le commencement de nombreux romans que nous entamont avec toi et que nous poursuivont chacun à notre idée. Ces riches de sens, de bon sens, de sentiment et d'émotions. Elle est bien là cette beauté insaissisable que tu imprimes si admirablement dans nos esprits.
Ne doute pas de la légitimité de tes actes, on t'encourage. Je t'encourage.
Ecrit par : nicolas | nov 05, 2007
j'accepte totalement le non controle de la photographie dans le mode autoportrait, ça a un côté enfantin que j'aime énormément! (et puis à la longue quand on connait ses réglages y'a bcp moins de place au hasard quand même)
bergere> l'appareil n'y est pour rien c'est le spectateur et dans ton cas tu es ton spectateur ..tu te juge bien trop durement comme ncp de personnes!
nicolas>ah mais je ne me pose pas de questions du tout sur ce que je fais et sa valeur par rapport au bien ou au mal .....ou encore par rapport aux autres ...loin de là ...je me suis fixée une ligne de conduite dans laquelle je me sens extremement bien et je ne pense pas que qqchose ou qq un la fera fléchir, en tout cas pas via le blog ou le web ...
j'accepte aussi le fait de lire vos émotions vos ressentis par rapport à mon travail avec votre propre interprétation qui n'est pas spécialement la mienne, je donne vous recevez et l'échange se crée ...c'est la richesse de cet espace, et les regles du jeu ... ici (dans cette note) je suis plus dans la curiosités de vos sentiments à vous, pour les confronter aux miens et c'est bien ça m'ouvre des voies, ça m'éclaire sur des choses que je ne savais pas spécialement comme cette difficulté à se mettre en scéne ...quand on a des évidences c'est bien de les confronter à celles des autres ....et là je suis ravie j'ai appris plein plein de choses!
Ecrit par : dine | nov 05, 2007
Ecrit par : nicolas | nov 05, 2007
... la principale vertue de l'autoportrait est qu'on a pas besoin d'un autre modèle. C'est très pratique quand on en a pas de disponible sous la main.
Et je te rejoins sur la difficulter à commander et obtenir ce que tu veux d'un modèle, même de bonne volonté. Il y a toujours autant de lui que de toi dans le portrait. Alors, si tu as une idée précise en tête, c'est vrai que l'autoportrait est très pratique.
Derrière cet aspect, je ne place pas seulement le portrait mais tous types de photos mettant en scène un modèle.
Ecrit par : FreZ | nov 05, 2007
Il me semble avoir un jour expliqué à quelqu'un dans tes commentaires en quoi l'autoportrait est une pratique courante en art pour la bonne raison que soi-même est un super modèle, vachement conciliant, auquel on n'a pas besoin de tout expliquer depuis la Génèse pour espérer qu'il pige ce qu'on attend de lui et qui en plus, ne coûte pas un rond. Que des avantages!
Je t'ai également moultement exprimé ce que je pense de tes autoportraits dans lesquels je ne vois pour ma part que rarement l'expression de ce qui t'agite à l'intérieur. Non, c'est un outil que tu maitrises -comme d'autres maîtrisent le pinceau ou l'usage de la clef de douze- et qui te permet d'exprimer ce que tu as envie de dire. A la Cindy Sherman.
J'aurai vraiment du mal à taxer tes autoportraits de narcissiques dans la mesure où je les trouve dénués de complaisance, comme l'ensemble de ton travail. D'autres artistes sont bien plus nombriliste sans qu'on ne voit jamais leur bobine mais leur narcissisme transpire par tous les pores de leurs oeuvres.
Tu ne restes jamais longtemps sur un "truc qui marche". Ta vivacité de recherche est parfois décourageante pour les "besogneux" dans mon genre qui ont besoin de mûrir longtemps les choses (quitte à ce qu'elles virent blettes parfois! huhu!) Mais tout aussi stimulante en fait. Comme pour le patchwork où j'ai réagi très vite et sans fard (ce qui dans un sens est bien un auto-portrait de ma personnalité qu'une reproduction de ma bouille). Comme un nu ne dévoile pas forcément grand chose, on se définit parfois bien plus par ce qui n'est pas de l'ordre de l'autoportrait affiché. (nan, j'ai rien bu!).
D'ailleurs, moi, l'autoportrait... c'est pas ma tasse de thé. Non pas que je ne m'aime pas, de ce côté, ça va tous les jours en progressant. Mais l'outil ne m'attire pas... pour le moment. Je suis bien plus à l'aise quand je capte ce que je vois quand je me promène ou que je me mêle à la foule pour les cyclistes à oualpé, par exemple. Le portrait posé... bah pareil, j'aime moyen. Je suis plus dans la spontanéité, dans le feeling du moment. Du moins c'est comme ça que je le ressens. Estc-e que c'est comme ça que les autres le ressentent en voyant mes images... c'est une autre histoire et même que c'est pas important, en fait. Bien sûr ça me fait plaisir quand ce que j'ai voulu dire et le retour sont en phase, mais ça n'est vraiment pas obligatoire. A partir du moment où je pose une image sur mon blog, elle ne m'appartient plus. Tiens, remarque... c'est peut-être là que ça se joue pour moi, cette non-attirance pour l'autoportrait... quelquepart au fond, une vieille peur de me perdre... à creuser...
Alors Docteur G, Bobologue de la tête? C'est pour un rendez-vous en urgence ;o)
Ecrit par : La Trollette | nov 05, 2007
Ecrit par : dine | nov 05, 2007
Ecrit par : yann | nov 05, 2007
Ecrit par : monsieur christian | nov 05, 2007
Ecrit par : izatis | nov 05, 2007
J'ai eu un appareil jeune, j'ai fait des autoportraits tôt et j'aime ça. Pour progresser en photo, pour mieux me connaitre. Je ne crois pas que chercher à se connaitre ou se regarder soit du narcissisme. Par contre, je ne souhaite pas montrer les photos où l'on est suceptible de me reconnaitre sur mon blog accessible à tous. La photo peut être publique, mon visage je ne le souhaite pas. Je n'ai pas besoin de les montrer pour en être satisfaite.
Tes photos sont magnifiques et les autoportraits que tu présentes font, pour moi, partis du tout de ton travail d'une grande qualité...des photos parmis d'autres qui ensemble crées ton univers.
Ecrit par : petit caillou | nov 05, 2007
Bah, j'vais pas y rajouter mon grain de sel..surtout que je ne ferais que répéter.
Juste encore te lancer quelques fleurs..(rougis pas trop quand même ;o9 )
Que de réactions... et un édit du soir avec de belles pensées. Tu manies aussi bien l'image que les mots.
Allez, c'est bon j'arrête......................
Ecrit par : Stéphane | nov 05, 2007
Ecrit par : tepani | nov 05, 2007
Autre sujet intéressant à débattre : les pâtes au ketchup vs. les pâtes au sucre !
Biz
Nicos
Ecrit par : Nicos | nov 06, 2007
Ecrit par : véronique | nov 06, 2007
g.
Ecrit par : g. | nov 06, 2007
Par rapport à son propre rapport à son image...je pense que l'on se rêve tel que nous ne sommes pas...l'auto-portrait permet quelque fois de déambuler avec une de ses fenêtres ouvertes aux autres,le physique, sans s'y enfermer.
Peut-être pas très clair...
Bonne soirée
Ecrit par : VanessaV | nov 11, 2007
Ecrit par : dine | nov 12, 2007
je me sens très proche de ce que tu écris à propos de la notion de jeu avec l'image, de "rôle". Il me semble que comme en dessin, peinture, on peut aborder l'image de soi photographique tel un sujet comme les autres. Soi devient sujet propice à conter une histoire quelle qu'elle soit, sans lien avec l'ego, mais juste telle une matière à...
(c'est pas super clair mon truc!!)
sinon j'adore le portrait de "on écoute"!! il est graphiquement et plastiquement très bien composé et équilibré.
Ecrit par : mame zigouis | nov 17, 2007
Le portait ne laisse apparaître qu'un seul aspect de l'existant en mutation... Cela reste un sujet inépuisable. Cela me rappelle ce photographe (j'ai perdu le nom) qui avait fait un patchwork de lui-même à travers le temps, à travers les expressions... une cinquantaine de photo d'identité cadré serré, gros plan du visage ... comme s'il cherchait à s'atteindre sans jamais y arriver... comme je l'avais entendu que je traduirais avec mes mots : ce qui est sûr, c'est l'inconstance.
Cela laisse de larges perspectives à cette vision du soi ou des autres à travers soi. :)
Ecrit par : nicolas | oct 07, 2008
Ecrit par : nicolas | oct 07, 2008
Ecrit par : nicolas | oct 07, 2008
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